다른 사람들 의견

• 김경업 (02-08-18 22:32)

    감사합니다.^^ 카네기 멜런데라... 역시..컴퓨터에 강하네여..

  감사합니다.^^ 카네기 멜런데라... 역시..컴퓨터에 강하네여..
• CS공부중 (02-08-19 01:22)

    정말이지 어마어마 하군요..ㅡ_-ㅋ; 드디어 저의 경쟁상대들을 고른듯...ㅋㅋ

  정말이지 어마어마 하군요..ㅡ_-ㅋ; 드디어 저의 경쟁상대들을 고른듯...ㅋㅋ
• z9203420 (02-08-20 01:18)

    글쎄요. 제가 생각하기에는 생각하기 나름 아닐까 싶네요. 물론, 카네기 멜론이 저도 가고 싶었던 대학이기는 하지만....하지만, 그기서 그기라고 생각합니다. OS가 어려워 보이지만, 위에서 언급한 내용은 누구라도 하드웨어에 관한 프로젝트 경험이 있는 사람이라면 누구던지 만들 수 있죠. 그러나, 제품 만드는 것은 전혀 다른 것이죠. 즉, 프로토 타입 OS만드는 것은 한 달이면, 만들 수 있지만, WIN2000만드는 것은 4-5년 걸린다는 애기인 셈이죠. 요컨대, 카넬기 멜론이 수준이 높은 대학이라는 것은 인정하지만, 그기 들어가기만 하면, 된다는 무조건적인 착각은 곤란하다는 애기이죠. 걸고, 컴파일러도 사실 굉장히 쉬운 것이죠. 저도 태스트용으로 만든 적이 있었으니까요. 그 때 한 달 정도 걸렸나?

  글쎄요. 제가 생각하기에는 생각하기 나름 아닐까 싶네요. 물론, 카네기 멜론이 저도 가고 싶었던 대학이기는 하지만....하지만, 그기서 그기라고 생각합니다. OS가 어려워 보이지만, 위에서 언급한 내용은 누구라도 하드웨어에 관한 프로젝트 경험이 있는 사람이라면 누구던지 만들 수 있죠. 그러나, 제품 만드는 것은 전혀 다른 것이죠. 즉, 프로토 타입 OS만드는 것은 한 달이면, 만들 수 있지만, WIN2000만드는 것은 4-5년 걸린다는 애기인 셈이죠. 요컨대, 카넬기 멜론이 수준이 높은 대학이라는 것은 인정하지만, 그기 들어가기만 하면, 된다는 무조건적인 착각은 곤란하다는 애기이죠. 걸고, 컴파일러도 사실 굉장히 쉬운 것이죠. 저도 태스트용으로 만든 적이 있었으니까요. 그 때 한 달 정도 걸렸나?
• z9203420 (02-08-20 01:21)

    뭐 실력이 대단하다고 오해를 하시면 안되고, 그냥 하다 보니 만들었죠. 근데, 진짜 어려운 것은 제대로 된 컴파일러 만드는 것은 그렇게 단순한 것이 아니라는 애기이죠. 요컨대, 카네기 멜론도 따지고 보면, 대학교이죠. 카네기 멜론 대학원...즉 대학원생...대학원생은 아마추어란 애기입니다. 아무리, 날로 뛰어봐야 그기서 그기죠. 제 말은 저희들 경쟁사가 바로 미츠비씨나 지멘스...미국의 유명한...?였는데, 그기서 핵심연구 인력들이 이 사람들이 다년간의 경력을 거친 사람들이겠죠. 이 사람들은 무시할 수 없지만....대학원생은 그기서 그기란 애기입니다. 어딜 가던 자기 하기 나름 아닐까요?

  뭐 실력이 대단하다고 오해를 하시면 안되고, 그냥 하다 보니 만들었죠. 근데, 진짜 어려운 것은 제대로 된 컴파일러 만드는 것은 그렇게 단순한 것이 아니라는 애기이죠. 요컨대, 카네기 멜론도 따지고 보면, 대학교이죠. 카네기 멜론 대학원...즉 대학원생...대학원생은 아마추어란 애기입니다. 아무리, 날로 뛰어봐야 그기서 그기죠. 제 말은 저희들 경쟁사가 바로 미츠비씨나 지멘스...미국의 유명한...?였는데, 그기서 핵심연구 인력들이 이 사람들이 다년간의 경력을 거친 사람들이겠죠. 이 사람들은 무시할 수 없지만....대학원생은 그기서 그기란 애기입니다. 어딜 가던 자기 하기 나름 아닐까요?
• z9203420 (02-08-20 01:22)

    너무 환상에 젖지 말라는 애기이죠.

  너무 환상에 젖지 말라는 애기이죠.
• z9203420 (02-08-20 01:24)

    걸고...OS도...사실 굉장히 쉬운 것이죠. 알고나면....물론, 저도 예전에는 리눅스 소스 붙잡고 몇 개월이나 씨름했던 과거어린 향수도 있기는 하지만...아마도 누구도 OS를 배우고, 경험할 수 있는 환경을 빠져 보기 드물기 때문에, 소수이기는 하지만....

  걸고...OS도...사실 굉장히 쉬운 것이죠. 알고나면....물론, 저도 예전에는 리눅스 소스 붙잡고 몇 개월이나 씨름했던 과거어린 향수도 있기는 하지만...아마도 누구도 OS를 배우고, 경험할 수 있는 환경을 빠져 보기 드물기 때문에, 소수이기는 하지만....
• cs (02-08-20 10:33)

    문제는 저 정도하는 학생이 CMU의 평균이라는 것 아닐까요? 평균이 저 정도면 최상위는 또 어떻겠습니까?

  문제는 저 정도하는 학생이 CMU의 평균이라는 것 아닐까요? 평균이 저 정도면 최상위는 또 어떻겠습니까?
• cs (02-08-20 10:36)

    국내 대학에서 한 번 os를 만들어본 경험이 있는 학부생이 과연 얼마나 될까요? 여기서 부터 대단한 차이라고 봅니다..

  국내 대학에서 한 번 os를 만들어본 경험이 있는 학부생이 과연 얼마나 될까요? 여기서 부터 대단한 차이라고 봅니다..
• 경험자 (02-08-22 01:14)

    미국얘들이라고 별거 없습니다.  무시할 이유도 없지만, 저렇게 발끝에도 못 쫓아간다는 패배주의적인 생각에 불쾌감이 드네요. SBS에서 세계명문대 소개에서 칭화대얘들이 짠 프로그램이나 수학식을 보니 정말 우습더군요. 별로 동경할 정도는 아니라고 생각합니다. 한국탑클래스에 속한 사람이라면 미국이든 일본이든 어딜가도 뒤떨어지는 것 없습니다.

  미국얘들이라고 별거 없습니다. 무시할 이유도 없지만, 저렇게 발끝에도 못 쫓아간다는 패배주의적인 생각에 불쾌감이 드네요. SBS에서 세계명문대 소개에서 칭화대얘들이 짠 프로그램이나 수학식을 보니 정말 우습더군요. 별로 동경할 정도는 아니라고 생각합니다. 한국탑클래스에 속한 사람이라면 미국이든 일본이든 어딜가도 뒤떨어지는 것 없습니다.
• 사색자 (02-08-23 00:41)

    영국의 한 대학 기계과에서 석사를 할때 Visual C++과 OpenGL을 이용하여 학교에서 10년간 개발해온 solver를 위한 preprocessor랑 간단한 postprocessor를 만들었습니다. 당시 학과장에게 강한 인상을 남길 정도로 괜찮은 preprocessor였습니다. 아마추어수준에서 말입니다. 일단 OpenGL로 그래픽으로 처리해주니 비쥬얼면에서 강한 인상을 준것이죠. 그런데, 가만히 생각해봅시다. 이게 대단한 것일까요? 한국에서 학부때부터 프로그래밍에 좀 관심이 있어왔고 경험이 있었으며 해야할 동기가 있었기에 프로젝트화시켜서 제가 만들었던 것입니다. 일정수준 이상의 국내 대학의 한국학부생들에게도 동기부여를 해주고 과제로 설정하면 위에서 말한것들을 다 해내리라 봅니다.

  영국의 한 대학 기계과에서 석사를 할때 Visual C++과 OpenGL을 이용하여 학교에서 10년간 개발해온 solver를 위한 preprocessor랑 간단한 postprocessor를 만들었습니다. 당시 학과장에게 강한 인상을 남길 정도로 괜찮은 preprocessor였습니다. 아마추어수준에서 말입니다. 일단 OpenGL로 그래픽으로 처리해주니 비쥬얼면에서 강한 인상을 준것이죠. 그런데, 가만히 생각해봅시다. 이게 대단한 것일까요? 한국에서 학부때부터 프로그래밍에 좀 관심이 있어왔고 경험이 있었으며 해야할 동기가 있었기에 프로젝트화시켜서 제가 만들었던 것입니다. 일정수준 이상의 국내 대학의 한국학부생들에게도 동기부여를 해주고 과제로 설정하면 위에서 말한것들을 다 해내리라 봅니다.
• 사색자 (02-08-23 00:44)

    모든 현상과 사물에는 다양한 면이 있어서 어느 한쪽에서만 바라보면 전체를 파악하는데 실수를 저지르기 쉽다고 봅니다. CMU학생들에게 주어진 과제를 보고 그들의 뛰어난점을 찾는것처럼 국내 대학에서도 다른 외국대학에서는 보지못한 장점을 발견할 수가 있을겁니다. 문제는 이러한 장점을 볼 생각보다는 외부에서 발견한 장점을 내부의 단점과 비교를 할려니 괴리가 발생하는게 아닌가 싶습니다.

  모든 현상과 사물에는 다양한 면이 있어서 어느 한쪽에서만 바라보면 전체를 파악하는데 실수를 저지르기 쉽다고 봅니다. CMU학생들에게 주어진 과제를 보고 그들의 뛰어난점을 찾는것처럼 국내 대학에서도 다른 외국대학에서는 보지못한 장점을 발견할 수가 있을겁니다. 문제는 이러한 장점을 볼 생각보다는 외부에서 발견한 장점을 내부의 단점과 비교를 할려니 괴리가 발생하는게 아닌가 싶습니다.
• 사색자 (02-08-23 00:47)

    자주 나오는 이야기들이 "외국의 어느 대학에서 보니 아주 천재가 있더라."라는 말인데 저 개인적으로는 수긍하기 힘드네요. 옥스브릿지 출신의 아주 똑똑한 사람도 보았지만 반대로 옥스브릿지 맞나싶을정도로 평범 그 이상은 아닌 사람도 접해보았습니다. 국내에서도 마찬가지라고 봅니다. 제가 아는 동기들중 아주 뛰어난 동기도 있었던 반면에 저같은 저능아도 있기 마련입니다. 그런데, 외국의 대학을 칭찬하는 시각에서는 그러한 둔재들은 필터아웃되어버리고 아주 뛰어난 사람들만 비쳐주니 공정한 게임이라고 하기엔 힘들지 않을까요?

  자주 나오는 이야기들이 "외국의 어느 대학에서 보니 아주 천재가 있더라."라는 말인데 저 개인적으로는 수긍하기 힘드네요. 옥스브릿지 출신의 아주 똑똑한 사람도 보았지만 반대로 옥스브릿지 맞나싶을정도로 평범 그 이상은 아닌 사람도 접해보았습니다. 국내에서도 마찬가지라고 봅니다. 제가 아는 동기들중 아주 뛰어난 동기도 있었던 반면에 저같은 저능아도 있기 마련입니다. 그런데, 외국의 대학을 칭찬하는 시각에서는 그러한 둔재들은 필터아웃되어버리고 아주 뛰어난 사람들만 비쳐주니 공정한 게임이라고 하기엔 힘들지 않을까요?
• 사색자 (02-08-23 00:49)

    마지막으로 잊지말아야할 것은 학부는 지식전수의 장이지 지식개발이나 발전의 장은 아닙니다. 위에서 말씀하신 것은 새로운 개념이나 이론의 성립이 아닌 배운것을 얼만큼 열심히해서 구현하는가에 달려있는것입니다.

  마지막으로 잊지말아야할 것은 학부는 지식전수의 장이지 지식개발이나 발전의 장은 아닙니다. 위에서 말씀하신 것은 새로운 개념이나 이론의 성립이 아닌 배운것을 얼만큼 열심히해서 구현하는가에 달려있는것입니다.
• 사색자 (02-08-23 00:51)

    수준급 한국학생들도 열심히하면 위와같은 일을 다들 해내리라 봅니다. 우리민족이 타민족보다 머리는 좋다라는 말도 우습지만 그렇다고 떨어진다고 생각하는 것은 더욱 우습습니다. 사람사는데 다 비슷비슷합니다.

  수준급 한국학생들도 열심히하면 위와같은 일을 다들 해내리라 봅니다. 우리민족이 타민족보다 머리는 좋다라는 말도 우습지만 그렇다고 떨어진다고 생각하는 것은 더욱 우습습니다. 사람사는데 다 비슷비슷합니다.
• csman (02-08-24 17:57)

    물론 시키면 할 수 있을지도 모릅니다..그런데 문제는 그걸 학부 교육과정에서 해보도록 하는 것과 아닌 것은 차이가 크다는 거죠..우리나라의 cs학부 교육에 대한 탄식일 뿐이지 우리나라 학생들의 자질이 떨어진다는게 아닙니다..

  물론 시키면 할 수 있을지도 모릅니다..그런데 문제는 그걸 학부 교육과정에서 해보도록 하는 것과 아닌 것은 차이가 크다는 거죠..우리나라의 cs학부 교육에 대한 탄식일 뿐이지 우리나라 학생들의 자질이 떨어진다는게 아닙니다..
• csman (02-08-24 17:57)

    더 클 수 있는 학생들을 제대로 못 키우는게 우리나라 cs 학부 교육의 현실입니다..

  더 클 수 있는 학생들을 제대로 못 키우는게 우리나라 cs 학부 교육의 현실입니다..